scelta carabina

[vince59]

...una curiosità...o meglio chiedo conferma a riguardo visto che il quadro normativo di riferimento muta talvolta più velocemente delle informazioni sul web.
Mi sembra di aver capito che NON è possibile acquistare armi - anche se di libera vendita - per corrispondenza sia in Italia che all'estero...è corretto?
A cosa si va incontro dal punto di vista legale se si acquistasse un arma <7.5j all'estero e farla recapitare al proprio indirizzo?

grazie

[gilarmar]

Si è assolutamente vietato acquistare armi e Depo per corrispondenza. All'estero varrebbe come importazione illegale di arma

[maxi_977]

Mi sembra di aver capito che NON è possibile acquistare armi - anche se di libera vendita - per corrispondenza sia in Italia che all'estero...è corretto?

No non e` cosi` altrimenti non sarebbe possibile il commercio delle stesse costruite in stati apparteneti alla Comunita` Europea o Extra Europea.

La materia e` regolata da alcuni articoli della Legge 110/75 che di fatto rendono antieconomica qualsiasi importazione che non abbia fini di commercio in larga scala... insomma o sei l'importatore ufficiale (o parallelo) ma sempre commerciante o spenderai un sacco di tempo e di soldi per l'espletamento delle pratiche burocratiche, anche se la cosa e` comunque possibile .

Gli articoli della 110/75 per l'importazione di armi sono:
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Articolo 12
Importazione definitiva di armi da sparo. (1)

Chi, senza licenza per la fabbricazione ed il commercio di armi intende importare armi comuni da sparo in numero superiore a tre, nel corso dello stesso anno solare, oltre la licenza del questore di cui all'art. 31 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza 18 giugno 1931, n. 773, deve munirsi di apposita licenza del prefetto della provincia in cui l'interessato ha la propria residenza anagrafica.
La richiesta intesa ad ottenere il rilascio delle licenze di importazione deve essere motivata.
Il rilascio delle licenze d'importazione è subordinato all'accertamento dell'esistenza, nei casi previsti, delle autorizzazioni di competenza di altre pubbliche amministrazioni.
Non può essere autorizzata l'importazione di armi comuni da sparo che non abbiano superato la verifica di cui all'art. 23, comma 12-sexiesdecies, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95 convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135.
Chiunque importa armi in numero superiore a tre senza munirsi della licenza di cui al primo comma è punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da euro 206 a euro 1.549.

(1) Articolo così modificato dal D.L.vo 29 settembre 2013, n. 121.

Articolo 13
Modalità per l'importazione definitiva di armi comuni da sparo.

La dogana alla quale vengono presentate per l'importazione definitiva armi comuni da sparo deve, dopo la nazionalizzazione, curarne l'inoltro, a spese dell'importatore, al Banco nazionale di prova di Gardone Valtrompia od alla più vicina sezione di esso, eccezion fatta per le armi provenienti dagli Stati i cui punzoni di prova siano riconosciuti in base alla legge 23 febbraio 1960, n. 186, alla legge 12 dicembre 1973, n. 993, ed alle altre disposizioni vigenti, purché provviste dei segni distintivi di cui al primo comma dell'art. 11.
E' abrogato l'ultimo comma dell'art. 1 della legge 23 febbraio 1960, n. 186.

Articolo 14
Armi inidonee e non catalogate. (1)

Qualora le armi comuni da sparo e le canne presentate al Banco od alle sezioni non superino la prova prescritta dall'art. 1, legge 23 febbraio 1960, n. 186, ovvero risultino non catalogate o non conformi ai tipi catalogati, ovvero non superino la verifica di cui all'art. 23, comma 12-sexiesdecies, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, è dato avviso, entro trenta giorni, a cura del Banco o della sezione, al produttore od all'importatore.
Trascorsi trenta giorni dalla comunicazione dell'avviso di cui al primo comma senza che il produttore abbia disposto il ritiro delle armi ovvero senza che l'importatore abbia richiesto il rinvio, a sue spese, delle armi medesime alla dogana che ha provveduto alla loro nazionalizzazione, per la rispedizione all'estero, le armi si considerano abbandonate e sono versate alla competente direzione di artiglieria che puo' disporne la rottamazione e la successiva alienazione.
Sono del pari considerate abbandonate le armi rinviate alla dogana ai sensi del comma precedente, delle quali l'importatore non abbia richiesto la rispedizione fuori dalterritorio doganale entro venti giorni dalla comunicazione all'interessato da parte della dogana medesima.
La rispedizione all'estero delle armi inidonee o non catalogate è effettuata in deroga ai divieti economici e valutari in materia di armi e comporta lo sgravio dei diritti doganali liquidati all'atto dell'importazione ed il rimborso di quelli già pagati, esclusi in ogni caso i corrispettivi per servizi resi.
Le disposizioni contenute nel secondo, terzo e quarto comma sono applicabili anche per la restituzione ai produttori ed agli importatori delle armi di cui sia stato eventualmente richiesto il deposito o l'esibizione da parte del Ministero dell'interno per la catalogazione ai sensi del precedente art. 7.

(1) Articolo così modificato dal D.L.vo 29 settembre 2013, n. 121.

Articolo 15
Importazione temporanea di armi comuni da sparo. (1)

I cittadini italiani residenti all'estero o dimoranti all'estero per ragioni di lavoro, ovvero gli stranieri non residenti in Italia, sono ammessi all'importazione temporanea di armi comuni da sparo, senza la licenza di cui all'art. 31 del regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, per finalita' sportive o di caccia, provviste del numero di matricola, nonchè di armi comuni da sparo per finalità commerciali ai soli fini espositivi durante fiere, esposizioni, mostre, o di valutazione e riparazione.
Con decreto del Ministro per l'interno, di concerto con i Ministri per gli affari esteri, per le finanze, per l'agricoltura e le foreste, per il commercio con l'estero e per il turismo e lo spettacolo, da pubblicarsi nella Gazzetta Ufficiale, sono determinate le modalità per l'introduzione, la detenzione, il porto e il trasporto all'interno dello Stato delle armi temporaneamente importate nonchè il numero delle stesse.
Ai fini della presente legge si considera temporanea l'importazione per un periodo non eccedente i novanta giorni. Trascorso tale termine l'interessato è soggetto agli obblighi di cui al precedente art. 12.
Chiunque non osserva le disposizioni del decreto ministeriale di cui al secondo comma è punito con la reclusione da sei mesi a un anno e con la multa da 4.000 euro a 30.000 euro

(1) Articolo così modificato dal D.L.vo 29 settembre 2013, n. 121.

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Gli articoli della 110/75 per la compravendita di armi per corrispondenza sono:

Articolo 17
Divieto di compravendita di armi comuni da sparo commissionate per corrispondenza.

Alle persone residenti nello Stato non è consentita la compravendita di armi comuni da sparo commissionate per corrispondenza, salvo che l'acquirente sia autorizzato ad esercitare attività industriali o commerciali in materia di armi, o che abbia ottenuto apposito nulla osta del prefetto della provincia in cui risiede. Di ogni spedizione la ditta interessata deve dare comunicazione all'ufficio di pubblica sicurezza, o, in mancanza, al comando dei carabinieri del comune in cui risiede il destinatario.
I trasgressori sono puniti con la reclusione da uno a sei mesi e con la multa fino a lire 300.000.
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A cosa si va incontro dal punto di vista legale se si acquistasse un arma <7.5j all'estero e farla recapitare al proprio indirizzo?

Le pene previste sono marcate in rosso

saluti max

[vince59]

grazie delle immluminanti indicazioni.
Un dubbio dal punto di vista tecnico...ma le armi prodotte all'estero hanno anch'esse il CN? Cosa mancherebbe quindi per renderle conformi alla normativa italiana?
Laddove l'acquistassi all'estero dove spesso vado per lavoro e possedesse le punzonature previste (possibile?) sarebbe legale?

...mi sa di no...co ste comlicazioni tutte italiane per poco più di un giocattolo

[maxi_977]

grazie delle immluminanti indicazioni. Un dubbio dal punto di vista tecnico...ma le armi prodotte all'estero hanno anch'esse il CN?

ovviamente no... :-) quello e` stato previsto dalla Legge italiana, infatti il C.N. (Numero di Conformita`) individua il modello di carabina che e` stato depositatao dall'importatore, presso il Banco Nazionale e sul quale sono state fatte le prove tecniche (in questo caso per dichiarare l'arma a ridotta capacita` offensiva), per per l'importazione definitiva di armi dall'estero... si rimanda comunque all'art. 13 della 110/75

Tipico esempio, la HW 900 che Bignami, importatore ufficiale non tratta piu`, dato pero` che ormai si tratta di un modello gia` importato in passato, che il Banco Nazionale ha gia` testato, alcune armerie del nord lo importano su richiesta dell'acquirente, espletando presso il Banco le sole eventuali apposizioni di punzoni.

Non so se la cosa si possa fare senza turbare "esclusive di importazione" per modelli attualmente importati

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Articolo 13
Modalità per l'importazione definitiva di armi comuni da sparo.

La dogana alla quale vengono presentate per l'importazione definitiva armi comuni da sparo deve, dopo la nazionalizzazione, curarne l'inoltro, a spese dell'importatore, al Banco nazionale di prova di Gardone Valtrompia od alla più vicina sezione di esso, (per l'apposizione dei punzoni previsti n.d.s.) eccezion fatta per le armi provenienti dagli Stati i cui punzoni di prova siano riconosciuti in base alla legge 23 febbraio 1960, n. 186, alla legge 12 dicembre 1973, n. 993, ed alle altre disposizioni vigenti, purché provviste dei segni distintivi di cui al primo comma dell'art. 11.

E' abrogato l'ultimo comma dell'art. 1 della legge 23 febbraio 1960, n. 186.
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Link alla 110/75 aggiornata >>> http://www.tsnrovereto.it/legislazione-l_110_1975.htm

Cosa mancherebbe quindi per renderle conformi alla normativa italiana?

Quello che differenzia una 97k tedesca da una 977k italiana cioe` alcuni punzoni

Laddove l'acquistassi all'estero dove spesso vado per lavoro e possedesse le punzonature previste (possibile?) sarebbe legale?

davvero pensi che i tedeschi appongono anche punzoni italiani ? non scherzare... hanno gia` i propri

Ammesso e non concesso che all'estero se ne trovi una gia` italicamente punzonata, credo sia comunque illegale, perche` la Legge stabilisce che sia il Banco Nazionale (o altro soggetto abilitato) colui che puo` apporre determinati punzoni... credo abbia lo stesso valore se ti punzonassi la carabina da solo...

...mi sa di no...co ste comlicazioni tutte italiane per poco più di un giocattolo

Bravo... bell'atterraggio, vedo che sei sceso sulla terra

e poi parlando terra terra, tutta sta faticata economico-burocratica avrebbe valore se in Italia il prezzo di vendita fosse molto maggiore di quello estero...

ciao max

[vince59]

...colleghi...dunque mi è partito l'embolo e quindi, preso dalla smania irrefrenabile di avere un giocattolo, ho messo le mani su una HW 977 in polimero (pur se adoro il legno quel polimero nero mi fa venire i birividi) con ottica ZOS 10-40x60 ESF il tutto usato ma in ottime condizioni...a mio parere.
Adesso comincio a giocarci e prendere confidenza con l'otticona che ad una prima timida prova mi fa vedere molto molto bene.
Ovviamente sono pronto all e critiche ma anche aperto ai consigli. Primo fra tutti verifica e taratura montaggio ottica.
Ben lieto di leggere da qualche link di vostra conoscenza.

[vince59]

MI sono accorto solo ora di aver postato nel thread errato. Chiedo ai mod di spostare in springer.
Grazie

[vince59]

...ovviamente vorrei fare del tuning....anche in questo caso consigli ben accetti. Kit completi o componenti diversi?

[maxi_977]

...ovviamente vorrei fare del tuning....anche in questo caso consigli ben accetti. Kit completi o componenti diversi?

beh trattandosi di una 977k (suppongo) cioe` di una depo la prima cosa da fare e` misurare l'energia che fornisce alla volata... ti servira da riferimento, poi la dovrai dotare di una guida monolitica ed un top hat torniti su misura... puoi anche utilizzare la molla originale, non e` poi cosi` male, magari infilando sulla guida lunga, il lato col moncherino (le molle sono tagliate e non reintestate), interponendo un rasamento in modo che il moncherino (ben lisciato) insista sull'acciao e non sul polimero o sull'ottone (per un depo e` meglio l'ottone)... il top hat invece dovra essere piu` leggero possibile... quindi polimero.

Questo tuning di base, togliera` alla carabina un sacco di vibrazioni... e per iniziare potrai accontentarti... quando0 sarai diventato "grande" potrai fare alla tua 977k quello che musashi ha fatto alla sua... :-)
anche se e` scritto in tedesco ha un sacco di foto esplicative... https://www.co2air.de/thema/47091-tunin ... -ladezeit/

ciao max

[vince59]

la molla sarei in grado di intestarla....ho una bella officina

ho già sparicchiato alla bottiglia da mezzo litro nel giardino e la trovo molto precisa davvero. Avevo avuto solo esperienza con una diana f36 ma questa sembra un altro mondo e l'ottica zos 10-40x60 fa il suo lavoro. Ovviamente parere di neofita.

[maxi_977]

la molla sarei in grado di intestarla....ho una bella officina

Ne sono felice... :-)

a mio modesto parere e' molto piu' facile trimmare una molla col moncherino che una intestata... dato che si deve tagliare e lucidare... se poi la infili dalla parte giusta, cioe sulla guida e non sul top-hat lavora bene lo stesso... io faccio sempre cosi' con le depo che incontro... :-)

ciao max

[vince59]

...quindi dici che è sufficente livellare il moncherino?
Cmq voglioprovare la molla full

[Target 34]

...colleghi...dunque mi è partito l'embolo e quindi, preso dalla smania irrefrenabile di avere un giocattolo, ho messo le mani su una HW 977 in polimero (pur se adoro il legno quel polimero nero mi fa venire i birividi) con ottica ZOS 10-40x60 ESF il tutto usato ma in ottime condizioni...a mio parere.
Adesso comincio a giocarci e prendere confidenza con l'otticona che ad una prima timida prova mi fa vedere molto molto bene.
Ovviamente sono pronto all e critiche ma anche aperto ai consigli. Primo fra tutti verifica e taratura montaggio ottica.
Ben lieto di leggere da qualche link di vostra conoscenza.

Auguri per il tuo "nuovo" gioiellino

[Target 34]

...quindi dici che è sufficente livellare il moncherino?
Cmq voglioprovare la molla full

Provare non costa nulla l'importante è non lasciarla

[vince59]

..che molla, guidamolla e top hat, suggerisci?

[maxi_977]

..che molla, guidamolla e top hat, suggerisci?

molla originale
il resto tonito ad hoc
ottone (se possibile) la guida
delrin il top hat

quello che conta e' l'interferenza giusta... la molla deve potersi avvitare per scorrere e calzare la guida, mentre il top hat deve calzare a forza sulla molla... e' lui che deve ruotare (ha una superficie di appoggio maggiore) insieme alla molla su un piastrino interposto sul fondo del pistone.

ciao max

[Target 34]

..che molla, guidamolla e top hat, suggerisci?

Io ho montato questo è funziona una meravigla http://www.airrifletuning.com/products/ e dotato di prolunga anteriore del pistone che fa ridurre la corsa a quest'ultimo giovando in minor vibrazioni, invece per la molla ho provveduto io stesso facendomela fare su misura dal mollificio nelle mie vicinanze ... Ovviamente prima di montare questo o qualsiasi altro kit sarebbe meglio munirti di un buon cronografo.... Ho montato questo kit e lo scarto su 30 tiri era di 4m/s adesso che si è assestata e di 2,4 m/s con JSB Heavy da 0,67g...

[maxi_977]

dotato di prolunga anteriore del pistone che fa ridurre la corsa a quest'ultimo giovando in minor vibrazioni

e credo di minor potenza.... mi viene da pensare che quella sia un'invenzione per riportare le full power al limite dei 16,3J senza trimmare la molla... una soluzione facile, su una depo 7,5J non vedo applicazioni pratiche... :-)

ad ogni modo bella pensata, anche se magari la soluzione top e' sempre quella di allungare il codolo e lasciare la molla full power.

ciao max

[Target 34]

... una soluzione facile, su una depo 7,5J non vedo applicazioni pratiche... :-)


ciao max

Bhe a me piace dare consigli e fare cose inutili sulle mie AC d'altronde anche con risultati scadenti

[maxi_977]

Bhe a me piace dare consigli e fare cose inutili sulle mie AC d'altronde anche con risultati scadenti

spero che tu non te la sia presa... io facevo un'analisi del materiale... che comunque come soluzione e' interessante e permette anche a chi non ha un'officina in garage di portare la sua full a 16,3J e rientrare nella norma i gare da field target.... :-)

ciao max