Low Budget "La guerra dei Cloni"

[wasky]

Tanto per far fede a george lucas, i cinesi che copiano proprio di tutto, si sono dati da fare anche con le AC
la shanghai airgun factory grande produttrice di armi AC e CO2

http://www.airrifle-china.com/Product/EN/index.asp

ha in catalogo due interessanti carabine Entry Level che almeno imho sono a livello qualitativo, superiori alle varie Gamo , perche cloni ? perche sono esattamente la copia di una HW77 e di una Diana 48

in italia sono Importate sia da Prima Armi con il Brand Typhoon e dalla Diamant sas con il brand Norconia

Eccole in Dettaglio

Norconia QB36 prezzo 135 € aka HW 77

http://www.airrifle-china.com/Product/E ... oductid=54

Caratteristiche Tecniche
Lunghezza 1140 mm
Peso 3.7 Kg
Regolazione Peso Scatto 12/25


Foto


QB36



Culatta QB36



Guarnizione TP


Norconia QB88 prezzo 140 € aka diana 48

http://www.airrifle-china.com/Product/E ... oductid=45

Meno conosciuta della QB36 purtroppo almeno da noi, ottima per iniziare, leva di caricamento laterale e regolazione del peso di scatto anche per questo modello, per me preferibile alla QB36

Caratteristiche Tecniche
Lunghezza 1004 mm
Peso 3 Kg
Regolazione Peso Scatto 10/25






Foto della meccanica della QB36

[lorensbel]

Bhè dutch, non è che siano effettivamente dei cloni...è solo che sono molto somiglianti,infatti entrambe le carabine che hai indicato hanno una meccanica ed un'estetica molto simile,solo che si differenziano dagli originali per la lunghezza della corsa del pistone e per le prestazioni,oltre ovviamente alle finiture.
Ciao.L

[wasky]

la passione per guerre stellari ha colpito ne hanno una in catalogo uguale alla FWB 300 alla shanghai airgun , cmq davvero le considero le "anti_gamo" la QB 36 che ho avuto modo di osservare da vicino, da una bellissima senzazione di solidità almeno imho

un salutone lorensbel


roberto

[Zorro]

la passione per guerre stellari ha colpito ne hanno una in catalogo uguale alla FWB 300 alla shanghai airgun , cmq davvero le considero le "anti_gamo" la QB 36 che ho avuto modo di osservare da vicino, da una bellissima senzazione di solidità almeno imho

un salutone lorensbel


roberto

Sicuramente come avvicinamento all'AC sono da prendere in serissima considerazione, tu sai se siano di facile reperibilità qui da noi?
Ciao
ps leggi il mio mp-

[Zorro]

Bhè dutch, non è che siano effettivamente dei cloni...è solo che sono molto somiglianti,infatti entrambe le carabine che hai indicato hanno una meccanica ed un'estetica molto simile,solo che si differenziano dagli originali per la lunghezza della corsa del pistone e per le prestazioni,oltre ovviamente alle finiture.
Ciao.L

Ora ci ho fatto caso bene ,il pistone non ha lo stelo centrale come le diana o le hw, ma ricalca il sistema gamo con lo scatto che aggancia al mantello dello stesso, soluzione peraltro adottata anche se in modo differente sulla hw 900 gas ram-
Salud

[wasky]

se riesco il prossimo mese, prendo una QB88 zorrino mio, e vediamo se riusciamo a metterla in maniera decente, come ti accennavo al telefono, cmq servirà a me come pratica nel "tuning"

la prima cosa da fare è togliere quella brunitura dal pistone non se pò vede

però noto, che è visibile una vite sopra il pistone

Sicuramente come avvicinamento all'AC sono da prendere in serissima considerazione, tu sai se siano di facile reperibilità qui da noi?
Ciao

quello che ho sempre cercato di dire, basta rompere il ghiaccio al neofità, poi il resto viene da se
a roma in pronta consegna ci sono le QB36 a 135 € io preferisco la QB88 per via della leva di caricamento laterale

dutch

[Zorro]

Anche a me sarebbe piaciuto il clone della diana 48, ma poi vededo le dimensioni mi sono accorto che è colina ,infatti la sua vo è di circa 170ms, mentre la qb36 più grande eroga circa 17-18 Joule quindi tanto x buttare i 130 € e vedere cosa riesco a tirarne fuori, mi orienterò su quest'ultima, cmq tempo fa sfogliando un armi e tiro di aprile o maggio ho visto 2 modelli della bam che erano molto simili proprio alla 52, cmq ,norconia , bam o shangai , la fabbrica che le produce è sempre la stessa-
Chiedo ulteriori lumi a chi sapesse-
saludos

[gsb]

La vite sul pistone appare essere una modifica fatta ad hoc per montare le guarnizioni in polimero. Probabilmente è una prima miglioria rispetto ai primi cloni cinesi circolanti.
In questi (lorens può confermare) le guarnizioni erano in cuoio (il che non è poi una brutta cosa), e per montarle si usava un dischetto di plastica con u foro centrale posto all'intermo della coppetta di cuoio ed una cite fissava tutto la pistone. Ora hanno montato un funghetto in metallo fermato dalla stessa vite. In questo modo si possono utilizzare le guarnizioni tipo quelle dell'hw. Purtroppo quella che si vede in foto sembra una brutta via di mezzo.... Comunque funzionakle credo.
I miei bi sono orientati principalmente al gruppo di scatto che come srtanno le cose (prezzo e origine) sarà probabilmente a scatto diretto, cioè con un prolungamento della lama del grilletto direttamente agganciato al pistone. Circa 3kg garantiti.
Il problema poi di queste cinesi sono le tolleranze allegre. Fino ad oggi non ho trovato in rete nessuno che sia riuscito a migliorarle in maniera sensibile senza sopendere l'equivalente in moneta della differenza tra il prezzo originale e quello di una buona HW.
Però volete mettere il divertimento???

[Zorro]

Appunto Gsb,la mia soddisfazione consiste esclusivamente ,in una scommessa (fatta con me stesso)appunto x vedere cosa o come fare x ottimizzarla , e appunto conoscendo i "margini" i risultati non potranno che essere positivi,ora sta a chi opera riuscire a quantificarli- Certo però che se lo scatto è del tipo che mi dici starei fresco,sperimo che stavolta tu ti sbabgli,almeno cosi si puo pensare di migliorare qualcosa e sai perchè lo dico ,perchè dutch ha messo dei riferimenti riguardanti proprio il peso dello scatto ora debbo vederci meglio-
Vedi io non do niente x scontato, e come gia detto x scoprirlo e divulgarlo bisogna pure che qualcuno lo faccia, se ci limitiamo alle supposizioni........ non ne verremo mai fuori , e anche in questo mi sembra di capire dalle risposte che hai dato ieri che condividi il mio pensiero, vale in primis l'es della 350 mag bocciata in partenza , mentre non è affatto da bocciare,ma solo da migliorare-
Saludos

[gsb]

Ciao diego,
per quanto riguarda lo scatto le mie sono solo pure supposizioni come è ben chiaro, ed ho notato anch'io la nota riportata da dutch, quindi potrebbe essere uno scatto ad un solo tempo effettivo come quello della gamo (montato pure su alcune theoben a quanto ho letto) ed il perfect.

Ne conosco uno che è una via di mezzo, ed è quello che montava la hammerli che rimisi in sesto in primavera avanzata, domani, se le trovo, posto qualche foto. é una side-lever, tap-loading, che montava guarnizione in cuoio, che appunto costruendo il funghetto in metallo ho modificato, in senso reversibile, in modo tale che possa montare tranquillamente una hornet. Ora eroga circa 9 joule, ma è di una precisione impressionante. Questo inverno, dopo essersi divertito come un matto per tutta l'estate e parte dell'autunno, il proprietario, mio amico, si è convinto a farla ribrunire e a restaurare il calcio.
Sono belle soddisfazioni...

[Zorro]

,Siamo sulla stessa lunghezza d'onda Jose,
queste sec me sono soddisfazioni ,cioè ricavare da un ferrovecchio un qualcosa di buono mettendoci ingegno, a montare kit dedicati,e solo x i mod più blasonati son buoni tutti-
Vuoi mettere che soddisfazione si prova nell'elaborare lo scatto diana t05 ad es rendendone regolabile il pesoe sentirsi dire " maamma mia come lo sfiori....." oppure il perfect che affianca il rekord- Ho il rammarico di abitare troppo lontano da te sicuramente insieme ci si poteva prendere belle soddisfazioni-
Saludos

[gsb]

eh, si!
ritrovarsi davanti ad un bancone con i pezzi lì davanti agli occhi e discuterne le eventuali migliorie è il massimo.
Meno male, esistono internet ed il telefono che ci fanno incontrare in qualche modo.... .... meglio feriti che morti no?

[lorensbel]

Ciao diego,
per quanto riguarda lo scatto le mie sono solo pure supposizioni come è ben chiaro, ed ho notato anch'io la nota riportata da dutch, quindi potrebbe essere uno scatto ad un solo tempo effettivo come quello della gamo (montato pure su alcune theoben a quanto ho letto) ed il perfect.

Ciao giuseppe, ...si lo scatto è ad azione "semidiretta",nel senso che ha un solo leveraggio che aggancia sul pistone,nel caso specifico poi è proprio simile allo scatto gamo, tanto simile che è stata utilizzata anche la medesima idea della boccola di plastica per la vite di regolazione.
La guarnizione in sintetico però mi giunge nuova, nella typhoon che ho smontato la guarnizione era del vecchio tipo in cuoio,non è escluso però che gli ultimi modelli possano esere stati importati con già la guarnizione nuovo tipo in sintetico.
Comunque per una questione puramente veniale direi che le cinesi sono proprio delle ottime alternative alle gamo,sia per il prezzo che per la possibilità di tunarle,insomma,se negli States sono le low budget più vendute e tunate un motivo ci sarà...no? anzi, probabilmente una la prendo pure io,visto che col bimbo non posso più sparare in casa almeno mi alleno col tunning
Ciao.L

[gsb]

Ciao Lorens
la guarnizione in sintetico è mostrata nella foto in alto dove la si vede smontata.

[wasky]

in america il loro prodotto nazionale Daisy, che propone AC in blister per bambini, è seriamente minacciata dall'invasione cinese

http://www.funsupply.com/airguns/cases.html

questo le vende a casse

cmq per iniziare a tunare, è il prodotto giusto, scaricando il filmato dal sito

http://www.gbverrina.net/SITO/LiberaVen ... iaQB36.htm

se ne ha una piacevole impressione vedendola sparare, ha anche le fogliette di mira intercambiabili , le gamo no

cesare dove hai letto dei 18 J ? sono entrambi depotenziate e hanno la canna lunga uguale

dutch

[Zorro]

Sono andato sul sito , caratteristiche,la vo
della qb 36 è di 900 ft in 4,5 quindi basta fare il conto-
Saludos

[wasky]

:D Sono andato sul sito , caratteristiche,la vo
della qb 36 è di 900 ft in 4,5 quindi basta fare il conto-
Saludos

quelle sono per il mercato usa, da noi arriva solo depotenziata


dutch

[Zorro]

:D Sono andato sul sito , caratteristiche,la vo
della qb 36 è di 900 ft in 4,5 quindi basta fare il conto-
Saludos

quelle sono per il mercato usa, da noi arriva solo depotenziata


dutch

Ciao allora depotenziata x depotenziata mi tengo ben stretta la hw 30, in fondo costa solo 25€ in più , ma vuoi mettere!
Saludos

[wasky]

se la cronometri, non li fai i 170 m/s con la 30 imho

dutch




ps: e non barare sul peso dei pallini

[Zorro]

se la cronometri, non li fai i 170 m/s con la 30 imho

dutch

Non ho capito, una volta faceva 168 ms circa con gli rws geco piatti, circa 7j scarsi, io intendo dire che costa 30€ più delle cinesi ma li vale tutti ,sulla hw non occorre elaborare nulla la compri e spari è ben fatta precisa collaudatissima,
anche lo scatto non è il rekord ,ma si puo ottimizzare portandolo ad avere la sensibilità di questo, sulle cinesi come fai?-
Se invece fossero state full almeno potevi giocare a ricavarne estrema potenza e da qui si pensava ad affinarne il restante-
Saludos





ps: e non barare sul peso dei pallini