Consigli per un novizio..

[mariani88]

Ciao a tutti.. sono nuovo del mondo delle AC e vorrei cambiare la mia Gamo Black Shadow IGT 4.5, sinceramente un pò deludente, per passare a un modello superiore..

Cerco qualcosa con queste caratteristiche :

- Springer.
- Budget max 600-700 euro.
- calibro 5.5.
- Full, possibilmente superiore ai 25j.
- Canna fissa, in quanto ho capito che la basculante prima o poi crea problemi, a prescindere dalla marca/qualità.

Naturalmente sono ben accette critiche e suggerimenti.

Grazie a tutti!!

[gilarmar]

Beh! HW977, Diana D52. Io opterei per la Diana D52, perché mi piace il caricamento laterale, non ha paragone come sistema

[gilarmar]

Beh! HW977, Diana D52. Io opterei per la Diana D52, perché mi piace il caricamento laterale, non ha paragone come sistema

[gilarmar]

Pensa che essendo un Norconista convinto e soffrendo di masochismo di darei questo consiglio, prendi una Norconia QB88F, simile alla Diana D52 (la D sta per full in Germania), e con €200/250, puoi divertirti, poi con un buon kit per renderla una regina, spendendo ancora €200 e vedrai che non te ne pentirai. Non do se però c'è in 5.5mm, come anche la Diana, però ricorda che il 4.5mm da il massimo con potenze non superiori ai 16J, max 22J, oltre ci vuole appunto un 5.5mm

[maxi_977]

Cerco qualcosa con queste caratteristiche

Ciao Mariani, vedo che non sei un novizio... ma se posso permetetrmi una dissertazione... :-)

- Full, possibilmente superiore ai 25j.
bella energetica :-)

- Springer.
Ok forse meglio Gas-ram o Nitro piston per le energie che vorresti

- Budget max 600-700 euro.
si probabilmente ci si rientra anche con l'ottica, (per la sola carabina in caso di Gas-RAM)

- calibro 5.5.
se l'energia rimane quella, diventa quasi obbligatorio, ma se devi bucare carta meglio sarebbe un 4,5mm anche a condizione di scendere un po' con l'energia (che se rimane elevata potrebbe creare problemi), pero` valuta che con il 4,5 oltree al tiro piu` teso (minori correzioni alle lunghe distanze), hai piu` scelta tra i pellet e quindi aumenta la possibilita` di trovare il pallino giusto per la tua canna... con i 5,5 si operi un compromesso con quel che si trova.

- Canna fissa, in quanto ho capito che la basculante prima o poi crea problemi, a prescindere dalla marca/qualità.
Non direi, se la costruzione e` accurata e ben dimensionata non hai nulla da temere dalla bascula, l'unica limitazione sta nella lunghezza dell'ottica da impiegare, ma al caricamento, specie con molle strapotenti si fanno sentire meno delle underlever o delle sidelever, in soldoni stancano meno il braccio e si ha piu` autonomia... poi se magari sei un giovanottone allenato puoi anche ignorare tutto cio`.

Naturalmente sono ben accette critiche e suggerimenti.
Se posso permettermi valuta alla fine il peso in ordine di marcia, perche anche quello conta, le carabine a.c. hanno piu` "ferro" di quelle da fuoco ed alla fine della sessione si fanno sentire.

buona scelta quindi... :-)

max

[gilarmar]

Scusa, ma non hai optato ora per una PCP BullpUp?

[gilarmar]

No era per mariani88 la domanda, ma era più una affermazione che una domanda

[mariani88]

Grazie a tutti delle risposte!!

Allora :
- Non ho ancora pensato alle PCP, o gas ram che si voglia, in quanto mi danno l'impressione di essere più "complicate", meno gestibili e
con costi di gestione superiori rispetto alle springer. O almeno per me che so a malapena tirare il grilletto Correggetemi se sbaglio!!
- Ho ristretto la rosa a diana 52 e weihrach hw977 alla fin fine, solo che :

HW977 1) MI lascia molto perplesso la mancanza delle mire metalliche.. io le trovo indispensabili, non so voi!
2) La "poca" potenza di questo modello potrebbe causarmi problemi col 5.5. quindi?

Diana 52 1) Anche questo modello rovina le ottiche?
2) Come qualità costruttiva è molto inferiore alle Weihrauch? (o così dicono...)

Perdonate le paranoie... ma visto che sono molto ignorante in materia e sono in ballo non pochi soldini ( per me ) ci tengo a essere il più
consigliato possibile .

Grazie di nuovo a tutti!!

[mariani88]

PCP e Gas-Ram sono due cose diverse

PCP è un arma con gas precompresso per capirci ha una bombola tipo subacqua pero' in miniatura che ti permette di tirare un cero numero di piombini per poi essere ricaricata o con una pompa o una bombola da sub appunto o un compressore.

Gas ram sono dei pistoni riempiti con azoto fino a 200Atm che sostituiscono la molla Per capirci assomigliano ai pistoni che servono ad alzare i cofani delle macchine pero' con molta ma molta piu' potenza e velocita' di rilascio.

Pro assenza totale di vibrazioni durante la fase di rilascio del pistone, contro i costi una molla da 20 a 35€ un pistone a gas da 60 a 95 / 100€ e oltre
in base alla lunghezza del asta movibile e al tipo, se in acciaio inox o acciaio teflonato, quest'ultimo costa un po meno ha e bisogno di meno manutenzione pero' quando la teflonatura si consuma esce olio e gas e ciao.
Quelli in acciaio inox bisogna ogni tanto mettere un po di vasellina sul asse per lubrificarlo esternamente ma dura molto di piu' secondo le aziende parliamo da 150.000 rilasci medi del primo al milione e oltre del secondo tipo


Ciao

Ciao Franz, grazie della precisazione.

Ne approfitto per chiederti un'altra cosa:
Sulle pcp con caricatori da diversi colpi, si perde un poco di potenza dopo ogni singolo tiro?

Quindi la tecnologia IGT è sullo stesso principio gas-ram?

[gilarmar]

Il riduttore non é presente outbox su moltissime carabine. Le carabine con questo accessorio superano sempre almeno €800/900. Normalmente uno o installa in aftermarket

[maxi_977]

Gas ram sono dei pistoni riempiti con azoto fino a 200Atm Per capirci assomigliano ai pistoni che servono ad alzare i cofani delle macchine pero' con molta ma molta piu' potenza e velocita' di rilascio.

Se franz permette mi appoggio al suo post per fare una precisazione.

Gas Ram e` un brevetto Theoben per un sistema di molla ad aria, completamente smontabile e manutenibile dall'utente finale stesso, quindi costruttivamente diverso dai pistoni ad azoto che sono sigillati, anche se nella accezione comune vengono anche loro chiamati Gas Ram.

Gas_Ram.jpg

Come si puo` vedere dall'esploso della HW 900 (che monta di questo dsipositivo) esso e` costituito dal pistone vero e proprio (rosso) che e` privo del codolo, perche` esso stesso scorre su una guida cilindrica cava (azzurra) , che porta all'estrmita` posteriore i fori per il montaggio meccanico all'azione ed per la valvolina attraverso la quale si precarica aria con una pompa stile sub.

al suo interno scorre una masserella (verde) in metallo che muovendosi con ritardo, credo compensi il rilevamento, della canna.
naturalmente per garantirne la tenuta ci sono una serie di guarnizioni O-ring che sono sottoposte ad un duro lavoro ed e` questo il motivo che devono essere lubrificate con uno speciale prodotto, pena l'usura quasi istantanea delle guarnizioni, prodotto che non ha equivalenti sul mercato e nonostante si chiami Molykote 33M, nulla ha a che fare con il ben conosciuto ed usato bisolfuro di molibdeno.

Tra l'altro e` abbastanza costoso e fino ad una decina di anni fa era venduto solo in confezioni da 1kg e serviva un mutuo per il suo acquisto, tanto che su uno dei primi forum, fu proposta un gruppo di acquisto con conseguente divisione, al quale aderii anche se non avevo ancora la HW900 ma solo l'intenzione :-)

Oggi anche su Ebay lo si puo` trovare https://www.ebay.it/itm/MOLYKOTE-33-Med ... 2719784354

Devo dire che anche se non ho preso poi la Gas Ram questo grasso mi e` venuto utile in piu' occasioni, soprattutto per la lubrificazione di plastiche in rotazione o strisciamento.

Tornando al brevetto Theoben, costo maggiore a parte, ha un vantaggio fondamentale sul pistone ad azoto, perche e` tarabile e/o ripristinabile, grazie al precaricamento ad aria, quindi dai 26-28J, limite oltre il quale si bruciano le guarnizioni, si riesce a scendere a valori meno esasperati con reazioni decisamente addolcite.

http://www.armasdear.com.br/aa/viewtopi ... =9&t=14162
questo e` un link dove mettono a nudo sia la HW 900 che il suo Gas Ram

Ravanando in giro per la rete mi sono imbattuto in questo sito
http://www.airgunbuyer.com/Showproducts ... Gas%20Rams
dove a ben vedere, vendono dei pistoni ad azoto, marcati Theoben

Forse la Theoben ora vende conversioni a pistone sigillato per carabine a molla, ovviamente dove questo e` permesso... che dire forse e` qui che nasce la generalizzazione nell'uso del Gas Ram... ed alla luce di tutto cio` questo articoletto sarebbe quasi inutile.

Spero almeno di non avevrvi annoiato...

ciao max

[mariani88]

Gas ram sono dei pistoni riempiti con azoto fino a 200Atm Per capirci assomigliano ai pistoni che servono ad alzare i cofani delle macchine pero' con molta ma molta piu' potenza e velocita' di rilascio.

Se franz permette mi appoggio al suo post per fare una precisazione.

Gas Ram e` un brevetto Theoben per un sistema di molla ad aria, completamente smontabile e manutenibile dall'utente finale stesso, quindi costruttivamente diverso dai pistoni ad azoto che sono sigillati, anche se nella accezione comune vengono anche loro chiamati Gas Ram.

Gas_Ram.jpg

Come si puo` vedere dall'esploso della HW 900 (che monta di questo dsipositivo) esso e` costituito dal pistone vero e proprio (rosso) che e` privo del codolo, perche` esso stesso scorre su una guida cilindrica cava (azzurra) , che porta all'estrmita` posteriore i fori per il montaggio meccanico all'azione ed per la valvolina attraverso la quale si precarica aria con una pompa stile sub.

al suo interno scorre una masserella (verde) in metallo che muovendosi con ritardo, credo compensi il rilevamento, della canna.
naturalmente per garantirne la tenuta ci sono una serie di guarnizioni O-ring che sono sottoposte ad un duro lavoro ed e` questo il motivo che devono essere lubrificate con uno speciale prodotto, pena l'usura quasi istantanea delle guarnizioni, prodotto che non ha equivalenti sul mercato e nonostante si chiami Molykote 33M, nulla ha a che fare con il ben conosciuto ed usato bisolfuro di molibdeno.

Tra l'altro e` abbastanza costoso e fino ad una decina di anni fa era venduto solo in confezioni da 1kg e serviva un mutuo per il suo acquisto, tanto che su uno dei primi forum, fu proposta un gruppo di acquisto con conseguente divisione, al quale aderii anche se non avevo ancora la HW900 ma solo l'intenzione :-)

Oggi anche su Ebay lo si puo` trovare https://www.ebay.it/itm/MOLYKOTE-33-Med ... 2719784354

Devo dire che anche se non ho preso poi la Gas Ram questo grasso mi e` venuto utile in piu' occasioni, soprattutto per la lubrificazione di plastiche in rotazione o strisciamento.

Tornando al brevetto Theoben, costo maggiore a parte, ha un vantaggio fondamentale sul pistone ad azoto, perche e` tarabile e/o ripristinabile, grazie al precaricamento ad aria, quindi dai 26-28J, limite oltre il quale si bruciano le guarnizioni, si riesce a scendere a valori meno esasperati con reazioni decisamente addolcite.

http://www.armasdear.com.br/aa/viewtopi ... =9&t=14162
questo e` un link dove mettono a nudo sia la HW 900 che il suo Gas Ram

Ravanando in giro per la rete mi sono imbattuto in questo sito
http://www.airgunbuyer.com/Showproducts ... Gas%20Rams
dove a ben vedere, vendono dei pistoni ad azoto, marcati Theoben

Forse la Theoben ora vende conversioni a pistone sigillato per carabine a molla, ovviamente dove questo e` permesso... che dire forse e` qui che nasce la generalizzazione nell'uso del Gas Ram... ed alla luce di tutto cio` questo articoletto sarebbe quasi inutile.

Spero almeno di non avevrvi annoiato...

ciao max

Assolutamente no, grazie delle info!